題:
油中紙(PIO)電容器:有什麼特殊之處?
learnvst
2013-02-01 16:55:14 UTC
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許多音頻電路使用PIO電容器。使PIO電容與眾不同的電氣特性是什麼(即證明成本合理)?使用PIO電容會使放大器電路的哪些部分受益最大?

它們與無氧電纜,放大器所處的特殊木箱形成特殊的神奇反應,以及只有聽眾才能看到的其他各種迷信。這些東西並不適合那些必須通過應用物理和數學來做電子學的普通麻瓜。
幾年前我們不是有這樣的問題嗎...如果我沒記錯的話,它有很好的答案。
六 答案:
Anindo Ghosh
2013-02-01 19:38:45 UTC
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油浸式繼電器一直被廣泛用於高壓應用,例如電力工程,電容器以及斷路器/繼電器,直到70年代後期為止,並且至今仍在使用,儘管顯然很少使用前一代工程師提到的好處包括:

  • 將電弧抑製到比空氣更高的電壓
  • 由於流體循環而改善了局部熱點的冷卻
  • 改善了接觸電極之間的絕緣性,具有比空氣更高的介電常數
  • 消除了紙張或薄膜內或電極之間的氣泡,從而避免了零星的電弧放電和特性變化
  • 在特定的高壓或低壓部署中,油是首選的,因為與空氣相比,它們的可壓縮性較低(幾乎根本不壓縮)。壓縮或稀疏會意外地改變電極之間的距離,從而改變電極之間的電容。

老式音頻放大器是基於真空管的,通常在高壓下工作,因此有理由使用這樣的高壓友好組件。但是,現代的基於半導體的放大器(通常)在較低的電壓下工作,因此對於繼續使用充油電容器沒有足夠的工程依據。

腳註:後來,斷路器中的機油大部分被不易燃的SF6氣體代替,從而消除了機油的安全隱患。基於真空的斷路器現在也用於高壓部署中。不過,這兩個選項在電容器中似乎並不普遍。

我喜歡關於管式和半導體放大器的電源電壓差異的觀點。
有趣的一點。但是,使用油浸開關設備的人們會將真空管電路視為“低壓”。 EC“低壓指令”適用於最高1500V DC。油/紙電容器中的油會增加介電常數,從而減小電容器的尺寸。它不會循環到任何程度,並且在冷卻或消弧中不起任何作用。然而,其粘度將在一定程度上控制聲振動。用力驅動的現代薄膜電容器會發出微弱的聲音,就像效率低下的靜電揚聲器一樣;如果其極板移動,其電容也可能也必須變化。
MikeJ-UK
2013-02-01 17:46:18 UTC
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作為一名專業工程師和業餘音樂家,我對這個問題很感興趣。我可以找到的關於這個問題的所有信息都可以從這裡進行總結...

許多電子專家會告訴您,對於為什麼論文中的論文沒有科學的解釋在吉他電路中使用時,油電容器會給您帶來更好的音調。但是,在吉他界,眾所周知的事實是,與陶瓷圓盤,聚酯薄膜或聚丙烯電容器相比,油中的紙張會更溫暖,更光滑並且具有更多的“火花”。原始的《大黃蜂》和《黑色美女》是紙上的油,被許多人認為是電容器的音調“聖杯”。

從這裡開始...

油(或PIO)蓋中的紙只是電容器的一種。其他電容是由聚酯薄膜,陶瓷等製成的。50年代的Les Pauls使用了PIO電容,許多人欣賞它們的音調質量,而不是使用更現代的電容。頻率響應&的瞬態響應將取決於安裝它們的電路中的其他阻抗,因此電容器不能具有這樣的“聲音”。 )的領土,幸運的是,由於我不是吉他手,因此我完全沒有資格進一步發表評論...

Phil Frost
2013-02-01 18:56:14 UTC
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這是人們在80磅厚的花崗岩板上建造高保真放大器,避免在其運算放大器中使用運算放大器或僅使用00規格的純金揚聲器電纜的相同原因:他們不是合適的工程師,容易拿出一點真理,把它弄得過多,而無視其他一切。

當你讀到:

更溫暖,更順暢並且擁有更多的“火花”

被很多人認為是“聖杯”

,其真正含義是:

有些人認為他們很整潔,沒有任何特殊原因。

順便說一句……許多發燒友都知道他們已經投資了播放聲音的設備,因此往往會獲得更多的樂趣。 “溫暖”的主要問題在於,它們正在重新創建受內存污染的舊失真效果。非常精確地複制的音樂通常會以冷,刺耳或機械的形式被丟棄,同時使峰值變得渾濁(如電子管放大器),並且諧波失真的其他輕微影響會產生所需的聲音。這與保真無關,而與懷舊的保真有關。這就是為什麼需要不再使用的較舊,昂貴的零件的原因。
-1
...純粹是主觀判斷;如果有人發現某些古怪的諧波失真使錄音在美學上更令人愉悅,那麼我不可能對此提出異議,前提是*至少存在某種組合的素材和聆聽環境,他們才能真正分辨出差異*。但是,如果他們無法區分自己喜歡的組件和更傳統的組件,則任何明確表示的偏愛都是毫無根據的。
Brian Drummond
2013-02-01 18:52:25 UTC
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如果要還原(或重建)歷史上重要的放大器,例如1940的Leak TL12高保真放大器或Vox AC-30吉他放大器,那麼使用正確的零件或最接近的替代品非常重要。

一次,最好,最可靠的高壓電容器是油包紙。因此,最初的設計師使用它們是因為沒有好的選擇。 (我發現它們在40年左右的時間裡容易洩漏)

也許,與現代電容器相比的不同之處在於,油包紙電容器在該領域已被證明具有較長的使用壽命可靠性?我們什麼時候使用當前格式的電解蓋(大概在70年代左右)?就像將油介質中的藝術品(歷史悠久,已知的老化特性)與新型丙烯酸樹脂進行比較一樣。
我有一些1930年代的電解材料,但它們的電壓往往較低,即使是新的,也要等到它們經過重新設計後才能為電路加電才能正常工作。 《現代無線電手冊》說:“在某些較舊的型號中,洩漏電流非常大,可能需要十分鐘才能修復電容器”(從1934年版開始!)
Scott Seidman
2013-02-02 00:05:31 UTC
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這個傢伙實際上是進行了測量並提出了一些Lissajous,所以至少我們可以看到一些數據。我看到了一堆直線,但是他說紙/油是“最乾淨的”,但是我看到了一堆直線(有一些明顯的例外)。

我認為這些曲線表明,聚酯,聚苯乙烯,聚碳酸酯,聚丙烯,雲母和紙油在低壓低偏壓應用中將是等效的。吉他音調帽肯定是低電壓(伏特的分數),並且沒有偏壓。
Bobbi Bennett
2013-02-01 22:57:24 UTC
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可能會有一些奇怪的聲學行為,因為電容器的箔片將受到電容器兩端的電壓的作用力,從而對紙,聚酯薄膜等產生不同的影響。

當我一些舊示波器的高壓單元中充滿油的玻璃體電容器。它們的額定功率為40 KV或類似水平。但是,當我在它們兩端施加60Hz交流電時(可能是從電源線直接進入的。很久以前),它們就爆炸了。去搞清楚。我想他們不能承受60 Hz的振動。

如果電容器具有高電容和高ESR,則將其置於交流電源上會向電容器中傾倒大量能量。那能量必須去某個地方.....


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