題:
是否可以對Intel Core i7進行非法克隆?
Federico Russo
2012-11-12 14:53:42 UTC
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我要問的原因是,在 http://alibaba.com上,您可以找到最低價格為20美元,最低數量1的Core i7的價格。真正的Intel,但是我也無法相信您可以克隆這種CPU。這是怎麼回事,這些廉價的CPU會帶來什麼問題?

我想知道為什麼這票數低嗎?
也許他們被評論了?如果我沒記錯的話,那是AMD幾年前的問題。
您可以非常輕鬆地克隆_packaging_ ...例如,用於緊湊型閃存http://www.bunniestudios.com/blog/?page_id=1022
它們可能被盜,而不是被克隆。你知道嗎,阿里巴巴和40個小偷...
他們可能在東南亞某個地方“下了卡車”。
在阿里巴巴上,賣方的廣告往往是售價的十分之一。當您購買產品時,賣方有10天的時間拒絕訂單,給他時間告訴您產品價格錯誤,並要求您全價付款。除了給賣方不好的評價外,您無能為力。我在購買狩獵相機時遇到了這種情況。
通常,他們會發送劣質的處理器。我在剩下的反饋中看到了很多抱怨。
可能它們根本不是i7。他們可能會給您寄來一個已經在倉庫中存放20年的386信紙,他們在信紙上擦了擦,然後寫了i7。還是一塊小磚頭。不要指望得到實際可行的東西。
六 答案:
Kit Scuzz
2012-11-12 15:57:41 UTC
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看到類似這樣的東西,您可以得到很多不同的東西。對於這樣一個非常新的部分,我會假設由於英特爾幾乎是唯一一家能夠實際製造這些CPU(它們使用非常小的製造工藝)的公司,因此它們要么是附著在正確包裝上的鉛磚,要么看起來例如CPU,或者它們是故障的CPU。實際上,像英特爾當前一代這樣的小型製造工藝的產量相對較低(22nm是他們目前使用的尺寸)。我被認為是大約60%的產量(也就是說,他們生產100個處理器,而他們只能得到60個實際工作的處理器),其餘的必須丟棄。但是我沒有確切的數字,但是即使收益率達到99.9%,這仍然意味著千分之一的電池質量很差,必須加以處置,英特爾生產了很多處理器。也許有人對廉價的,功能最強大的CPU感興趣。

這些被丟棄的芯片實際上缺少的功能可能很小。諸如“將任何東西除以3879永遠無法給出正確答案”之類的東西,但顯然有這樣缺陷的芯片如果不永久損害公司聲譽,就不可能發布。因此,如果這些價格為20美元的i7芯片確實可以在核心i7主板上運行,我會假設您會發現每塊i7芯片都具有某些功能異常的子集。另外,它們只有在時鐘不足或溫度比正常情況下低得多的情況下才能工作。誰知道!這是很多功能。

另一種不太可能的可能性是,這些是其他一些具有相同引腳排列但功能完全不同的芯片。參見偽造ATMegas中的 Sparkfun的冒險(請注意,我鏈接的帖子有幾處更新,他們從中得知這是1980年代的ON半導體部分)。不過,這種情況極不可能發生,因為英特爾會經常更改其引腳排列,因此其他製造商將不會生產適合這一代插座的零件。

有時候在中國發生的事情是,員工會進入工廠並在管理人員不在時運行工廠,然後將其作為真實產品出售,即使未經測試也是如此。通常,測試設備和在包裝上標有“真正的 _ _ 部分”的設備!沒有管理員密碼或類似密碼,請勿使用。在生產SD卡等的地方,這通常是個問題,但過程相對簡單且耗時短。之所以將它們稱為“幽靈輪班”組件,是因為它們是由原本不應該在那里工作的工人的輪班生產的。英特爾的芯片可能對於這樣的事情來說有點太複雜了,我想無論如何它們都是在美國生產。

長話短說:我不認為還有另一個實體可以生產22nm部件現在與Intel的CPU一樣複雜,因此我想它們要么是有缺陷的i7內核,要么是完全假冒的產品。只是被盜的籌碼(我希望我的計劃更詳細!)

60%的產量對我來說似乎非常低,甚至不到2 sigma。有人對此有準確的數字嗎?
“我不認為現在有另一個實體能夠生產與英特爾的CPU一樣複雜的22nm零件。”我會說AMD接近了... :)
通過將更新分發給操作系統和固件供應商來解決較小的硬件錯誤的標準程序,是否可以在微碼中修復它們?
@FedericoRusso:我見過晶圓的良率小於10%,這時他們剛剛丟棄了整個晶圓。在某個時候,您將假設一個普遍的根本原因,而不信任該晶片上的任何管芯。我不知道英特爾在什麼時候扔掉了整個晶圓,但可以肯定地解釋了40%損失的一部分。
*這些是有缺陷的核心i7,或者是完全偽造的*或被盜。
還有其他一些公司可以與英特爾的製造工藝競爭,包括三星和獨立的“供租用”台積電(儘管可能與英特爾的能力不一樣),但實際上克隆Core i7會需要一些嚴重的工業間諜活動。另外,我猜想Core i7的設計與其製造工藝之間有著密切的聯繫,以至於實際上不可能用其他代工廠的工藝製造相同的芯片。
@TC1和Jonathan Amend:AMD可能相距很近,但它們不再是一家製造公司(他們先設計然後讓其他公司為其製造)。我不知道是否有公司在生產22nm非閃存芯片,因為AMD最新的芯片仍是32nm。參見[wikipedia條目](http://en.wikipedia.org/wiki/22nm)
@FedericoRusso:我敢肯定,直到事發幾年後,實際數字才被嚴密保護,但據我所知,一般而言,新工藝的產率可以低至50%,並且隨著時間的推移會越來越好。有關英特爾可能出現的i7問題,請參見[本文](http://www.tomshardware.com/news/intel-ivy-bridge-cpu-processor-supply,15421.html),以及[此](http://www.tomshardware.com/news/intel-ivy-bridge-cpu-processor-supply,15421.html)。 www.tomshardware.com/reviews/intel,751-6.html)上有一篇關於低產量的老文章。
@AndrejaKo:這取決於許多因素。例如,無法通過微代碼更新來解決未達到溫度規格或無法達到要求的時鐘速度的情況。實際上,可以通過微代碼更新解決的問題類型非常有限,因為它們將對性能產生負面影響,並要求底層硬件仍能以近乎完美的方式工作。
在發布之前,我在這裡進行了檢查:http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants(我也沒有提到AMD)。
@JonathanAmend:啊!我的立場是正確的,儘管我仍然對它們中的任何一個都生產類似複雜度的芯片感到好奇。我知道許多製造公司將採用較小的納米工藝,僅生產閃存晶片,我很好奇,TSMC或CNSE(或任何20nm晶圓廠)是否實際在生產處理器。
-1
您鏈接的SparkFun冒險是史詩般的,非常值得一讀。謝謝!
Jonathan Amend
2012-11-12 21:50:13 UTC
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它們可能是工程樣本(ES)。英特爾大批量生產它們進行測試,然後我認為應該將它們丟棄,但顯然它們可以為大眾使用。這些芯片是預生產的,並且通常具有功能,儘管某些功能(例如SpeedStep和熱節流)可能會因步進(版本)而被禁用。您也可以在eBay上找到這些物品。當然,Alibabi上的物品也可以是無用的裝飾品,被盜或重新加蓋徽章,但我高度懷疑它們是真正的“克隆”。

早在九十年代末期,就一直在尋找工程樣品,因為它們經常被解鎖並會超頻。
ElegantSolution
2012-11-12 18:29:25 UTC
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這非常困難。據我所知,除了英特爾之外,對於當今世界上的組織來說,這是不可能的。

首先讓我說,英特爾酷睿i7這個名字有一些非常不同的芯片一個>。這些公司可能是較早版本的Intel Core i7,那些公司想從庫存中淘汰它們,但價格看起來仍然太高了。可能只是騙局或被盜的芯片。

回到問題所在,創建Intel Core I7需要具備Intel芯片設計和芯片代工廠才能使用它們來生產非常便宜的產品。 。這是極不可能的。

Cambolicious
2015-07-24 02:45:14 UTC
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假設您完全擁有一個處理器,那就是:

A。可能不起作用

B。不是正確的處理器

C。具有未知的缺陷,可能導致危險情況(例如化學火災,劇毒排放物或電氣火災/並發症等)

D。該產品(無論您付款後收到的是什麼)都可以取出(短路)您的組件,從而使售價20美元的產品實際花費高於或等於實際的i7處理器。

E。可能部分起作用,但是就像Kit Scuzz提到的那樣,它可能有一些未知的微小故障,因此無法作為完整的處理器出售。

場景2:這可能是一些在線騙局,您一無所獲,他們竊取了您的身份/金錢。

通常,如果價格太高以致於無法實現,那就出了問題。有交易不會誤會我,但是任何價格下跌80%或更高的高端產品都是騙局。有時可能是不利於您的。

我們永遠不會從eBay或阿里巴巴購買任何東西!
guest
2017-01-21 08:48:39 UTC
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當其他評論解釋了您可能會得到什麼(騙子為您提供其他產品/拒絕向您出售產品,直到您支付全價/處理器被盜或損壞)時,我將嘗試解釋最初的問題,即是否不可能對i7進行非法克隆。

物理上可行嗎?當然。可能嗎絕對不。如果您曾經閱讀過這些處理器的數據表,則將看到成千上萬頁的技術密集但模糊的材料。 ACPI v6規範是一千頁。 x99芯片組超過900頁。 PCIe 3規範有數百頁。英特爾64和IA-32體系結構開發人員手冊共數千頁。總之,這些文檔中有數十個必須解釋這些處理器的功能。那隻是公共信息。英特爾僅提供給OEM的內部文件要多得多,而英特爾僅提供給高薪合作夥伴(例如Google和Microsoft)的更多內部文件。還有一些他們只保留自己。

其中的每一個都需要進行真正的英特爾克隆。他們中的許多人都需要製作廉價的克隆體,該克隆體甚至能夠以實模式啟動,更不用說支持操作系統和外圍硬件所依賴的所有已記錄和未記錄的行為。

僅舉幾個例子,我很快就能找到:

  • 英特爾酷睿i7-900第1-2卷:194頁
  • 英特爾C230芯片組PCH第1-2卷:1693頁
  • 英特爾VT-d規範(定向I / O):276頁
  • 高級電源配置規範v6:1056頁
  • 串行ATA版本3:663頁
  • 英特爾軟件開發人員手冊第1-9卷:5392頁

不像廉價的ATmega32或8051微控制器,它只有少量指令,可能是內部時鐘,也可能不是,有幾個GPIO等,而幾乎沒有完整的Intel處理器,其對x86 ISA的擴展數不勝數。進行克隆,而無需訪問內部未發布的英特爾文檔和大量資源。即使創建能夠引導現代操作系統的準系統x86處理器也需要大量工作。畢竟,實際上只有三個製造商甚至發布了這種處理器:英特爾,AMD和威盛。

克隆複雜零件通常不涉及重新設計文件,而是複制真實的文章(例如使用電子顯微鏡檢查)
祝您好運,通過物理逆向工程重建英特爾處理器。從設計文檔中重新創建它比使用電子顯微鏡,電壓/時鐘故障,激光故障注入等要容易得多。
顯然,這麼小的過程是不可能的。但是對於較大的晶體管,我相信該設計永遠不會進行反向工程。這更像是影印,使用電子顯微鏡圖像進行蝕刻的掩膜,因此沒有人真正知道每個晶體管的功能,只需複制其尺寸,位置和連接即可。
當然。即使對於英特爾處理器,也可以結合激光故障注入來對系統的一小部分進行反向工程,而不是從頭開始對整個工程進行反向工程。即使沒有故障注入,較小的處理器也更容易實現。
Abhyuday
2016-09-13 10:00:20 UTC
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實際上,這些處理器大多是翻新的或二手的處理器,它們從筆記本電腦中抽出或停下來,然後作為新包裝。處理器可以正常工作但會過時。不用擔心,因為它們持續很長時間。否則就不會有處理器,而只會變得愚蠢。



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