題:
在200V +電壓下工作時,我應該使我的身體接地嗎?
DeadSec
2020-07-18 23:21:35 UTC
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我當時正在進行一個將220V AC轉換為5V DC的項目,而我不小心碰到了變壓器的下面,這給了我很大的震撼,我想知道是否像腕帶一樣紮紮自己是個好主意如果再次發生這種情況,我也會保護我的心臟,等等。

這是我應該做的還是應該採取什麼預防措施來保護自己?

您真的需要回顧一下對電的知識....您會站在盛滿水的浴缸中,然後將叉子插入通電的烤麵包機中嗎?
您所了解的不足以弄亂未屏蔽的高壓。退出該操作,直到您學到足夠的知識,而無需再問這樣的問題。
在使用平面LED電視之前的美好時光裡,需要在軛架上使用數千伏特電壓的CRT的技術人員經過培訓,可以*在現場系統上工作時*將一隻手放在背後*,或者更好的是,*不工作。*我不知道學校不再教授這種常識的基本規則。
“用腕帶紮住自己的身體是個好主意”->基因池決策錯誤。
@jsotola過於狡猾。明確說明一下:如果您按照他們的描述去做,您的死亡將被視為自殺。
與對該領域熟悉並且有多年經驗的人一起做這種工作,因此您可以向他學習。也許,下次您再也無法再詢問EE.SE了...
您可能聽說過腕帶與例如在電子產品上工作。那裡的想法是讓(微小量)靜電通過您而不是敏感設備。那不是您想在這裡發生的事情。
我主要問的是@Luke Sawczak。感謝你的回答。
我聽過一個關於一家高壓公司的故事,該公司的規則是,您必須一隻手插在口袋裡,這樣一來,如果您受到電擊,它穿過您的心臟的可能性就降到了最低……雖然值得思考
@DeadSec請不要不好意思。您應該立即停止工作,並了解更多信息。如果您需要提出這個問題,您對電氣的了解還不足以應對220V。你的生活在這裡玩。停止。了解更多信息,然後重新啟動。
可以補充說,那些用來保護*組件*(不是人)免受靜電放電的腕帶,並裝有**大阻值電阻器**,以避免人們觸電。但是,該電阻器無意於停止全部幹線電源,僅用於阻止來自地電位差異的電流。
哦,順便提一下,在包括葡萄牙在內的大多數歐洲國家,標稱電源電壓已經持續了20多年,分別是230V和400V?並不是說這將在安全方面產生重大變化。
@BaardKopperud:即使在給定市電電源的情況下,也可以通過選擇電阻來將電流限制在安全水平,並且額定承受市電電壓的電阻器幾乎不會出現異常情況。一對470k電阻對將在240VAC時通過約40mA的峰值,並各自耗散約1 / 32W。儘管應該避免不必要地將生命委託給任何一種設備,但我認為沒有理由不應該將這種皮帶設計為安全地承受電源電壓。
@DeadSec似乎沒有人提到過它,但是由於您只是在撿這些東西,所以我會沿用我父親在學習時所遵循的規則。**僅限電池!**請勿在牆上插入任何東西,除非您足夠了解,可以向一個完整的新手(例如您的祖母)解釋不僅會殺死您,而且會*如何*殺死您,以及*為什麼*。祝好運!
十一 答案:
jusaca
2020-07-18 23:23:06 UTC
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接觸帶電電線時,接地不會保護您免受衝擊! 相反,接地越好,流經人體的電流越大。

如果兩隻手腕與地面之間的連接牢固牢固怎麼辦?那不應該阻止電流流過您的心髒嗎?我不知道這會對你的手有什麼影響……
@Michael不。您越接地,就越容易受到電擊。設法“安全地”穿過人體的直流電並不是減小震動的已知方法。
試圖“穿過”身體絕對不是一個好主意。但是,在身體周圍有一個東西:https://www.youtube.com/watch?v=Snibt3CNqBA。不知道這是否適用於交流電源或只是特斯拉線圈。
@aroth它也可以與電源一起使用。https://youtu.be/FGoaXZwFlJ4
沒錯,儘管他說只有在直升機與地面隔離的情況下才能使用。不確定該規則是否旨在保護巡邊員,斬波器或基礎設施(或所有基礎設施)。
直升飛機的人穿著的法拉第套裝是為了保護自己免受電場傷害。那些傳輸線周圍的交流電場是如此之強,以致在沒有防護服的情況下,它將導致有害電流在其體內循環。無需物理連接到地面或線路。穿西裝時,電流在金屬網中流通,並且(我不是物理學家,所以我不能自信地說出如何)將磁場從西裝內部空間中排除。
您所說的話當然對。僅出於完整性考慮,在某些情況下(不是這樣!),接地腕帶確實可以起到保護作用。如果您處於低電流狀態,並且將腕帶連接到工作時所用的同一隻手,則接地可以防止電流流過您的心臟。當然,在這種情況下,腕帶更有可能融化並造成進一步損壞。
vu2nan
2020-07-18 23:44:03 UTC
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在帶電設備上工作時接地是對災難的公開邀請。

與地面絕緣是確保整體安全的唯一方法。

這就是為什麼在控制面板的門側提供橡膠墊的原因。還向電氣維護人員提供了橡膠鞋和橡膠手套,鉗子等工具也得到了很好的絕緣。

儘管提供了這種保護,但是更大的危險仍然是用一隻手觸摸帶電點,而另一隻手接地。最好的預防措施是在處理帶電設備時始終一手放在口袋裡。

即使強制使用GFCI,也不應忽略這些基本的預防措施。

以及火花或工具飛揚時的防護眼鏡。
我們還被教導要將正在使用的設備的電源插頭也放在口袋裡。OP:如果您觸摸變壓器外殼或機箱而感到震驚,則表示存在嚴重問題。初級和次級都與變壓器鐵芯絕緣,除非雙重絕緣,否則金屬部件應接地,並且接地短路會使GCFI跳閘。測量變壓器絕緣(電阻,關閉電源!),如果發現故障則更換。
我找不到參考資料,但是值得一提的是,絕緣體不會在您接觸AC時像電容器一樣為您節省電能嗎?
@rrauenza我認為那不是真的。我在Google上進行了快速搜索,結果表明人體的自電容約為100 pF。如果我的計算是正確的,那麼再加上60 Hz的220伏電壓,應產生的電流約為10 µA,太小而不會造成傷害。(不要相信我;我可能錯了!)
@TannerSwett不記得我現在在哪裡閱讀或觀看它了……儘管電線上的鳥會傾向於同意您的看法。
即使在較低的電壓下,最大的危險就是將手伸到某個地方,並使手錶或手錶在高電流源和地面之間晃動。這可能會導致非常嚴重的傷害。
正如@dlatikay所提到的,如果可能的話,將設備與電源斷開也是不是一個重要的預防措施?OP提到“使用200v +供電”,雖然設備似乎需要帶電,但對於我來說尚不清楚,儘管所有答案似乎都假定了這一點。
@TannerSwett的自電容只是一個下限,幾乎適用於各種情況。如果您在接地的金屬壁櫥旁工作,則電容會高很多。
好吧,有些變壓器是電熱的,因為它們使用變壓器將電流傳遞到設備。例如,微波具有直接連接到變壓器主體的導線,然後將倍壓器連接到該導線。一些微波將中性線連接到變壓器,而另一些微波將其變壓器連接到熱線。如果將熱線連接到變壓器,您會感到震驚。但是,如果連接了中性線,則不會感到震驚。幾乎是一場賭博。動力傳輸中的變壓器也有同樣的東西。
user2502917
2020-07-19 11:06:26 UTC
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假設您在上大學,則需要與教授一起復查基本的電氣安全性。如果在工作場所有人面試您做得不好,那麼您需要要求培訓。電會使您的心臟停止跳動並殺死他,從而殺死您,實際上,它可以煮食您並導致肌肉在電擊時鎖住。您還需要知道如果您的伙伴受到驚嚇時該怎麼辦,否則您的兩個人都可能會死,而只有一個人會死。這是嚴肅的東西。甚至在家裡從事電氣項目工作的任何人都必須學習電氣安全性

編輯:220v電擊是一個事件,您必須以書面形式舉報,這不是您的錯。領導需要意識到,以便他們可以採取適當的糾正措施。這可能與您的教學方式有關,教授需要接受有關如何教授安全性的培訓。在有人讓您在高電壓附近進行該項目之前,您應該已經過測試並通過了安全檢查。您的問題確認您未經過安全性測試。如果您嘗試在YouTube上看到的內容,請向YouTube報告,以便將其刪除。我們這裡的任何人都不希望您或其他任何人受傷。

不是來自YouTube等。我當時正在從事個人項目,但偶然碰到了一個現場直播。我問這是我第一次用高壓工作。主要是因為我看到那些用於電子產品的腕帶。但是,閱讀完所有帖子後,我現在對這種工作的預防措施有了更好的了解
談到YouTube:我在YouTube上找到了_ [在安全的一面](https://www.youtube.com/watch?v=G2RPu4Hs_qo)_。** S **巫婆,**我**,** D ** ump,** E **。
-1
“詢問您的教授”,“詢問您的老闆”或“寫下自己”,並沒有傳達有關如何安全工作的任何實際信息。
johnny_boy
2020-07-19 11:03:30 UTC
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220VAC通常會導致嚴重的永久性傷害或死亡。在接受專業培訓之前,請停止使用這些電壓電平。

OSHA在官方通訊中表示,他們認為所有高於50V的電壓都是危險的。就像發生車禍一樣,並非每一次高於50V的電擊都會嚴重傷害或殺死您,但正如OSHA鏈接所述,當您超過50V時,受傷的可能性急劇增加。

在生死攸關的情況下,堆棧交換是錯誤了解安全性的地方。從訓練有素的專業人員那裡學習課程。

會做。 謝謝回答!
@DeadSec沒問題。很高興您沒有受到更嚴重的傷害
只需注意,電話線的電壓為50伏,電話鈴響時可能會跳到90伏。不要僅僅因為它們看起來“細”就玩弄插入的電話線。它會同樣震驚和/或殺死您。
您引用的IEC引用了另一個Wiki頁面。然後,該Wiki頁面引用了另一個Wiki頁面。它沒有引用實際的IEC。但是,在適當的條件下,交流50伏交流電仍然具有潛在的危險。儘管DC在許多不同方面有所不同。
@ScientistSmithYT感謝您致電我。我已經編輯了答案,以引用官方OSHA通訊。
我檢查了一下,一切都很好。感謝您修復:)
zajc3w
2020-07-18 23:35:37 UTC
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腕帶用於保護設備免受靜電(ESD)傷害,而不是保護您免受設備傷害。 您可以做的最好的事情是,如果需要的話,不要在通電的設備上工作,而要使用RCD(此外,隔離變壓器是一件好事,但是您會學到一些東西,因為它們本身都有一些細微的問題)。

腕帶(如果是很好的腕帶,而不是一些隨機的ebay垃圾)在與地面的連接中具有大的串聯電阻(通常為1兆歐),目的是最大程度地減小接地時接觸電源線的固有危險。該電阻可以使靜電快速消散(為達到ESD目的,人體被認為是一個100pF的電容),同時在與高壓電源接觸的情況下將電流限制在不可能殺死的水平。

如果您接觸高壓電源,您確實不希望牢固接地。

使用隔離變壓器,手套和橡膠墊,可以做得比希望RCD可以為您節省更多。
RCD(或N.Amer。中的GFI)在雙手觸摸時提供保護。隔離變壓器和橡膠墊不會。(手套會)
橡膠墊和隔離手套最適合用於中高壓開關室。 在工作台上處理低壓齒輪時,預緊RCD(已經有20ma電流流到耳邊)足夠靈敏。
擴展RCD會很好。您總是可以說“如果您不知道,那您就不應該接觸電”,儘管如此,這是一個公共站點,並且在世界各地都可以讀到,在這裡英語縮寫並不代表任何含義。
剩餘電流設備(Residual Current Device)設備可測量流過火線和零線的電流。當火線和零線電流之間的差值高於閾值設置時,設備斷開電壓。當人類接觸帶電時,電流會通過他流到大地,從而觸發RCD。
請[編輯]您的答案以包括其他信息,而不僅僅是評論。希望一些未來的讀者僅瀏覽答案,而不是隨意瀏覽評論,因此請進行相應的編輯。
如果同時觸摸帶電和空擋,@P2000 RCD將無法保護您
是的,@ErburethsaysReinstateMonica,我應該更加清楚:如果您被擱淺,那麼您確實有機會。在那種情況下比橡膠墊好。可能會灼傷,但可以避免原纖維形成。不過,我不會依賴它,因此按此點很好。
glen_geek
2020-07-18 23:58:21 UTC
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您詢問有關電擊的其他預防措施:

  • 不戴任何金屬飾品,包括戒指,手鐲。
  • 如果您有手錶,請使用皮錶帶,而不要使用金屬。

金屬後備的手錶有些危險。您的皮膚下面潮濕,使皮膚抵抗力降低。便宜的塑料殼手錶是一種進步。

chasly - reinstate Monica
2020-07-19 17:43:37 UTC
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不,你不應該。電流可能會流過您的心臟並殺死您。有關此圖片的來源和一些有用的事實,請參見此鏈接。 https://www.mikeholt.com/mojonewsarchive/ET-HTML/HTML/EletricalShockHazard~20020326.htm

enter image description here

https://www.mikeholt.com/mojonewsarchive/ET-HTML/HTML/EletricalShockHazard~20020326.htm

請注意,OP詢問了“腕帶”。如果他們使自己的一隻手的腕部接地,則可能會觸碰帶電的部件,這可能會限制電流流經手指/手,但不能流經身體。但是,仍然可能更好地進行絕緣。如果您限制自己只用一隻手工作,效果會更好。
@PeterCordes他沒有說他正在用(單只)接地手工作,因此圖片非常準確
@Fritz:我知道,我是在說一個假設的情況,即您知道自己在做什麼,但不能確定自己已避免踩踏。將一隻手的腕部接地並只能用那隻手工作,可能值得一提。但是可能不會;您想要更好的預防措施來預防危險。我只是認為這是一個有趣的思想實驗,與所討論的圖表不同。
Harper - Reinstate Monica
2020-07-20 19:01:44 UTC
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這裡是電氣人員。

沒有理由在230V -> 5V轉換器上工作。

它們通常作為污垢,您可以買到的地方實際上比買雞蛋要多。每個加油站,酒品店,煙店,五角錢商店,藥房,雜貨店。

它們的普遍性並不能使它們成為業餘黑客的好選擇。你找出原因了。

業餘愛好者絕對不能打開交流電源。這些物品是商品。只需獲得獲得UL認證的交流電源,即可提供您要使用的低壓輸出,而無需打開或篡改它。

如果要使用高壓但電流小的交流電(例如Jacob's Ladder),請獲取UL認證的隔離 24伏交流電源,最好是一個具有固有電流限制功能的變壓器,以及一個合適的升壓變壓器以將其提升到高壓。這使其成為一項孤立的“服務”,這意味著,如果您觸摸其中的一條腿並接地,則什麼也不會發生。即使您觸摸腿-腿,只要將高壓限制為5毫安(由於低壓側的電流限制),也不太可能傷害您。

每一個交流電源電擊是死亡在您的肩膀上刷牙

每一次您遭受交流電衝擊,是因為各種電流路徑的電導(1 /電阻)在那天恰好太小而無法殺死您。

但是,這些臨時電流路徑變化很大。如果他們今天沒有殺了你,他們就別指望明天再這樣做。空氣中的濕度可能會改變。您的皮膚可能出汗了。

如果不幸的話,眩暈和殺死一樣好。圖片明信片示例是電氣溺水。但是,您也可能從梯子上掉下來或塌陷(面部植入)到正在工作的交流電源中而喪命。

呆在壁疣的旁邊

對於業餘愛好者來說,在低壓直流空間中有如此豐富而肥沃的土地可以工作,以至於沒有任何理由愚弄交流電源。而且,如果您查看無數以套件形式或小批量生產的電子項目(例如,在Kickstarter上有很多東西),那是同樣的道理:複雜而巧妙的低壓直流產品,再加上UL的商品壁疣-Listed。即使項目/工具包未嘗試進行UL列表認證。

(並且BSI,TUV,ETL等是UL的有效NRTL替代品;但是,CE不是,除非它是在歐盟內部的Bricks-n-mortar零售店製造和銷售的。在其他地方,CE表示中文排泄,因為偽造沒有任何後果。

不用說,當您打開一張UL清單時,您會使UL列表無效。

有人嘲笑這種無處不在的牆壁疣,希望每種產品的設備上都有交流電源線或插座。好的,這使UL清單變得更加複雜。現在,設備的內部電源必須仔細研究適用於交流電源的更嚴格的《白皮書》規則。如果注意到的話,第一台Mac Mini附帶了電源塊。這是因為Apple能夠通過冗長而復雜的UL上市過程來推動功率模塊,而不會向UL透露產品是什麼。 Mac Mini本身是完全低電壓的,因此它可能會過得很晚。 *那麼,您是否要讓您的套件製造商或Kickstarter小批量製造商真正地克服這些費用和延遲?不。

高質量的壁疣並不像您建議的那樣容易找到。在便利店裡發現的一些東西可能令人震驚。
那是業餘愛好者的狹義定義,我們中的一些人建造了基於閥門的EME變送器,最後我檢查了我無法從當地加油站獲得3kV陽極電源(大約半安培的電流)!現在,一般來說,不應超出外部人員的能力,是的,因為跳蚤電源低壓設備已經購買了電源。但是,即使構建一個高保真放大器,也可以在幾安培的電流下在導軌之間達到100V的直流電,並且無線電設備有時會更糟,我們沒有聽說因電源事故而喪生的許多麻煩。
-1
@Harper-ReinstateMonica在NEMA 10上將120V接地是完全錯誤的,只有美國認為這是可以接受的行為。如果碰巧是那些精力充沛的業餘愛好者,那麼您在媒體上可能不會聽到它,但是您會在社區中聽到它。將討論由於QRO放大器工作不當而導致的死亡。以我的經驗,並不需要冒汗,這顯然不是很危險,而是會引起傷害的更細微的事情,帶有示波器接地夾的木棉布和開關式電源會讓人聯想到燙手。
Darki
2020-07-20 16:21:59 UTC
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總結一下:

  • 絕對不要使自己接地,因為這可能會增加電流 (許多從事pcbs磨損工作的人的腕帶用於保護電路免受esd損害)
  • 回顧您有關使用電氣組件的基本知識
  • 只要有可能不使用帶電電線,請在打開測量,關閉,更改測量設置,重複之前設置測量值(在大多數情況下,連接系統時無需弄亂系統)
  • 如果您堅持使用帶電電線:
    • 確保您的系統中裝有RCD,至少可以在一定程度上保護您
    • 嘗試只用一隻手
    • 嘗試隔離自己(例如用墊子)
    • 有第二個人在附近,以防萬一您陷入困境並需要幫助(在觸摸您之前,人實際上應該是急救人員,以及如何扭轉困境)
  • 如果您是為了工作(學院或行業)而這樣做,那麼很可能有人對工人的安全負責,請與他們交談。

通常,我總是建議不要使用帶電的電線

Helena Wells
2020-07-21 08:34:17 UTC
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不要讓自己陷入任何困境。這樣工作的唯一安全方法是用繩索懸掛或懸掛,這不太可能。

Fritz
2020-07-20 19:24:28 UTC
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正如所有其他人已經提到的那樣,不要使自己接地,隔離自己或使電路隔離……甚至不要兩者都

  • 從不對生命系統> 50VAC(特別是未經培訓)進行工作
  • 您可以使用變壓器隔離電路,因此唯一的風險是觸摸2個不同的帶電部件(例如,相&接地)。如果您只碰一個就不會發生
  • 使用適當的保護措施,例如RCD(德語FI)

上述腕帶通常具有10MOhm的電阻,因此220V時的電流為0.02,並結合了足夠低的內部電阻而不會死亡。



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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